Documento HTML generado a partir de la transcripción en texto del video publicado por Extra TV.
Transcripción completa: Paula Bogantes explica el proyecto de armonización eléctrica
Esta página contiene una transcripción completa del video ¿Qué es el proyecto de armonización eléctrica?, publicado por Extra TV.
- Video original: https://www.youtube.com/watch?v=19qAESOPF20
- Canal de YouTube: Extra TV
- Entrevistada: Paula Bogantes Zamora, ministra de Ciencia, Innovación, Tecnología y Telecomunicaciones
- Volver al análisis: Paula Bogantes defiende la armonización eléctrica: qué dice y qué confirma el proyecto
- Duración aproximada: 24:35
Nota: esta transcripción se generó a partir de los subtítulos automáticos disponibles en YouTube y fue revisada solo para corregir errores evidentes de reconocimiento. Puede contener imprecisiones menores.
00:00
Bueno, pero queremos ampliar más, explicar a detalle y aclarar incluso algunas dudas que hay con respecto al proyecto de armonización eléctrica. Para eso agradecemos muchísimo la presencia acá en esta mesa de análisis de doña Paula Bogantes, ministra de Ciencia, Innovación y Tecnología y Telecomunicaciones. También doña Paula, gracias por acompañarnos. Bienvenida. Un gusto, muchísimas gracias por invitarme para hablar de este tema tan importante. Doña Paula, es importante porque además es un tema técnico, pero que a todos nos interesa saber, conocer, profundizar qué es lo que se está discutiendo, qué es lo que se está analizando específicamente, porque para el sector empresarial, para nuestros hogares, para todos es un tema que que nos implica definitivamente. cual podríamos mencionar tal vez que es e el principal cambio que propone este proyecto y ya luego vamos desmenuzando un poquito más para conocer a detalle. Vamos a ver. Yo diría que el principal cambio es la modernización del sistema eléctrico del país y a dónde recae la mayor diferencia de lo que estamos haciendo ahora versus lo que el proyecto propone en la generación eléctrica del país. Okay. Eso, ¿qué significa? Actualmente el país cuenta con ocho distribuidoras de energía que están el país está dividido en ocho zonas y cada uno tiene la responsabilidad bajo esa zona y cuenta con aproximadamente el país cuenta con aproximadamente 30 generadores privados de energía. ¿Qué es lo que este proyecto hace? Abre la el le abre las puertas, por decirlo en forma sencilla, a la generación de energía. Eso, ¿qué significa? que los generadores, los distribuidores de energía pueden decir, “Yo estoy proyectando una demanda para los próximos meses o para el próximo año de tanto. Ustedes generadores de energía públicos y privados, ver, ahí es donde vamos en el tema de las subastas, ¿quién
02:00
puede abastecer mi necesidad?” Entonces es muy interesante porque actualmente la responsabilidad de la generación de energía de energía le recae principalmente al ICE. El es el que firma los contratos con los otros generadores privados, pero en este caso no se le permite, por ejemplo, a las cooperativas, a las cuatro cooperativas que son parte de este eh este mundo o este bloque de distribuidores de energía, poder también ellos entonces generar su energía, pero además comprarle a otros generadores de energía. Entonces, yo diría que ese es tal vez el cambio más importante. ¿Cuál es otro cambio importante? Cuando usted o se da actualmente en el país, los generadores de energía generan x cantidad y el excedente actualmente, la única institución que puede venderlo en mercados internacionales o en el en el mercado eléctrico regional es el ICE. El proyecto de ley le permite a los generadores de energía públicos y privados vender el excedente muy importante después de haber atendido la demanda nacional. priva el interés de Costa Rica antes de ir a vender excedentes en mercados internacionales. Y aquí hay un elemento importante y es una figura que se llama Ecosen, el ente coordinador del sistema eléctrico nacional. ¿Qué es esta institución que además trabajaría como una institución autónoma, pero entonces, ¿qué figura llega a tener? ¿Sustuye lo que hace Elice o más bien pasa a estas funciones a este ente? Lo que hace en palabras sencillas es le quita esa eh ese doble rol que tiene ele de ser juez y parte o de ser jugador en la cancha de fútbol, pero también es el árbitro. Entonces, la función de árbitro, por decirlo en palabra sencilla, se le pasa a o se le estarían trasladando al Ecosen. ¿Qué es lo que haría el Ecosen? El ecoseng sería un ente técnico neutro que lo que haría
04:00
es ordenar el mercado eléctrico del país y no que sea el ICE que lo hace. Entonces, yo le decía hace un minuto a usted, el ICE es el que firma los contratos con generadores privados para para que puedan abastecer lo que el ICE no está pudiendo abastecer a través de sus plantas, ¿verdad? Entonces ellos no solamente definen cuánto es la generación de energía que tiene que necesita el país según las proyecciones que ellos hacen, pero también generan energía y firman contratos con los operadores de energía. En este momento el Ecosen sería o o la ley lo que propone es que sea el Ecosen el que hace un mapeo de cuánto es la energía, la demanda energética país y son ellos quienes definen las reglas. Por ejemplo, definen las reglas en la subasta. A mí me gusta, para que los costarvicenses entiendan, me gusta utilizar el ejemplo de la función que tiene el MISIT y la función que tiene la sutel. Entonces, sería algo similar. El MINAE sigue siendo el ente rector en temas de energía, siguen siendo quienes quienes trabajan en política pública, lineamientos y el Ecosen es como decir el operador, el que está observando cómo es que se está comportando el mercado eléctrico del país y entonces eh emite no políticas, pero lineamientos según las necesidades energéticas. Y el ECOSCEN, bueno, ahí estaría además formado por una junta directiva con miembros de diferentes entidades, además relacionadas con con la operación, ¿correcto? Serían cinco miembros que tienen incluyen además de el MINAE, el ICE, pero también hay representación de generadores eléctricos. Y aquí vamos a la otra pregunta también que que es una duda y es algo que se ha dicho muchísimo. Nos gustaría que usted nos ayude a aclarar, por supuesto. Entonces, esto no terminaría debilitando al Ice, que es lo que dicen muchas personas al sacarlo de esta función. Mire, para nada. Y aquí es a donde a mí me parece que es bastante irresponsable por parte de las fracciones del Frente Amplio de Liberación Nacional estar hablando sobre
06:00
todo el Frente Amplio, de la privatización del ICE. En ningún momento se ha hablado que el ICE se vaya a privatizar. Repito, lo que este proyecto de ley propone es que esa parte de operador eléctrico se le traslade a el Ecosen, pero la parte de generación de y la parte de transmisión y distribución eléctrica en el en el país la sigue manteniendo el ICE. Entonces, en ningún momento se ha hablado de que el ICE vaya a privatizarse. En ningún momento se ha pensado que se vaya a debilitar el ICE. Para nada. Le voy a dar un dato muy interesante. La demanda energética en los últimos años se ha cuadruplicado según la oferta energética que tiene el país. Para el 2030 se estima que a la matriz energética va a haber inyectarle 1000 MW adicionales. Eso representa una inversión de más de 3,000 millones de dólares. Esa inversión estimada supera la capacidad de endeudamiento del ICE. Entonces, yo le pregunto a usted, este proyecto de ley más bien lo que está haciendo es fortaleciendo al ICE porque no lo obliga a que sea que sean ellos quien tengan que endeudarse, además que no lo pueden hacer por topes de endeudamiento. Entonces, más bien estaría eh debilitando inclusive la capacidad país. Y aquí es muy importante porque entonces tenemos que pensar en inversión de atracción de inversión extranjera directa. Mucho han hablado liberación nacional, del pro de atraer empresas de semiconductores de pero con qué capacidad energética. Recordemos solamente Intel antes de venir a Costa Rica, una de las condiciones que puso fue que se le construyera una subestación cruzándole la calle, solamente una empresa Intel de semiconductores. Entonces, si nosotros queremos seguir con ese plan que tanto supuestamente apoya el Partido Liberación Nacional de atraer empresas para la manufactura de semiconductores,
08:00
entonces quitémosle esa brasa a ICE y distribuyamos la generación energética entre varios otros actores. Y eso me lleva, bueno, ahorita que usted lo menciona a este otro punto, ¿verdad? Cuando se habla entonces de apertura del mercado privado es además e usted me corrige, por favor, estoy solamente interpretando. Si es que estos mismos operadores privados puedan tener más facultades también, pero que vengan otros actores también pueden venir otros actores, pueden venir lo que se llaman agentes, así están denominados en la en el proyecto de ley, agentes pueden pueden ser entidades públicas o o públicas o privadas que no necesariamente sean dueños de plantas. Entonces son como brokers, por decirlo de alguna forma. Ahora, esto que no se interprete en ninguna manera, que las tarifas van a incrementarse, las tarifas residenciales o las tarifas de la industria. Y aquí también es importante recalcar que la presencia de ARESEP, recordemos que ARESEP es la entidad actualmente que regula las tarifas residenciales y de la industria. En ningún momento esa potestad de Arep se le está quitando. seguirá definiendo cuáles son las tarifas residenciales según modelos eh y estudios de mercado que ellos alcen y modelos tarifarios que están actualizando constantemente. Entonces, ese punto tampoco se toca, que ese ha sido otro de los argumentos que ha utilizado el Frente Amplio. Eso no se está tocando, eso se mantiene como está en la actualidad. Y justamente uno, uno de las afirmaciones que se ha hecho es que no se garantiza que las tarifas vayan a bajar con este modelo propuesto. Explíquenos esa parte para entender también incluso como como usuarios, como consumidores, cómo entonces eh jugaría este sistema de las tarifas. Vea las tarifas, como dije, las residenciales y las de tensión baja seguirían las seguiría definiendo la según lo que dije, modelos tarifarios que ellos están constantemente actualizando. Punto número uno. Punto número dos, la generación en eléctrica, como dije, ya
10:00
no estaría el porcentaje o la responsabilidad estaría en su gran mayoría en en la generación de el ICE. Entonces, ¿qué pasa? El ICE o cualquiera de los otros distribuidores de energía en el país podrían comprarle a generación a generadores de energía privados o públicos. El proyecto le da prioridad, es más, condiciona a los generadores de energía que la generación de energía tiene que hacerse a través de fuentes renovables en los mercados. Gracias el avance tecnológico, las plantas eólicas y solares, el costo de estas plantas viene disminuyendo. Ese costo se le puede se estaría trasladando a las tarifas, ¿sí?, al costo operativo, a las tarif que que en consecuencia se trasladaría a las tarifas de los hogares. Punto uno. Punto dos, yo le dije a usted también que los excedentes podrían venderlos. Entonces, si usted produjo de más y lo vende en el mercado eléctrico regional, ese es al final un ahorro que usted tuvo en su costo operativo que se lo traslada también a las tarifas. El ICE no tendría que estar invirtiendo, comprometiendo su su capacidad de endeudamiento en tener que ser ellos quienes están invirtiendo en plantas en todo el territorio nacional. Ese costo se lo pueden trasladar, como dije, a los generadores públicos o privados. el que quiera participar y también podríamos si llegáramos la sala necesidad de comprar energía en el mercado eléctrico regional. Muy bien. Y eso nos lleva ahora también a este otro concepto. Usted lo mencionó ahora, pero para tratar de comprenderlo mejor, ¿qué son estas subastas de energía? ¿Cómo funcionan estas subastas de energía? Bueno, entonces vamos a ver. El Ecosen dice, según estudios que de país y de demanda y de oferta y etcétera, ellos dicen, bueno, para el próximo año esta va a ser la demanda de energía que vamos a requerir, que el tren eléctrico, que carros eléctricos, que inteligencia artificial, que gobierno digital, centros de datos, todo eso está sumando ah a la demanda. Entonces, ellos dicen,
12:00
“Vale, está esto y según la capacidad actual de las plantas más lo que está comprometido, esto es el remanente que tenemos. Entonces, en necesitamos comprar o asegurarnos tantos megwtios de energía para poder cubrir un año. Entonces, se hace una subasta, se hace un concurso público en donde participan los generadores de energía. Las las los lineamientos o los requisitos de la subasta los estaría definiendo el ECOSEN. Igual que en Telecomunicaciones cuando nosotros hicimos el concurso público del espectro para 5G, el MISIT fue el que definió la política pública, se la pasa la SUTEL y la SUTEL es quien define los lineamientos del concurso público subasta, quien supervisa y lleva a cabo la subasta sería es el mismo modelo que se estaría aplicando en este momento para el sector eléctrico. Doña Paula, se habla también además la exportación privada de electricidad, ¿verdad? ¿Qué es este elemento? ¿Cómo entonces también incorporamos esto como parte de la dinámica que se propone la exportación? O sea, comprar en mercados regionales. Sí. Bueno, aquí también es importante hacer una aclaración porque se ha hablado muchísimo del conflicto con Panamá y es importante aclarar que el ICE le ha comprado a Panamá muy poca energía. De hecho, el ICE eh usualmente las compras que se hacen en el mercado eléctrico regional es más para un tema muy específico en un momento muy específico, pero no se proyecta. Sí. Sí. el abastecimiento de energía de un año pensando en las compras en el mercado eléctrico regional, pero cuando se han hecho, porque sí que se han hecho, eh usualmente los países que nos venden la energía han sido Guatemala y El Salvador. A Panamá se le ha comprado algo, pero usualmente es el triángulo norte de quien nosotros estamos comprando energía. Entonces esa esa posibilidad se mantiene, pero como dije, usualmente han sido para casos muy específicos que nosotros como país tenemos que ir al mercado al mercado
14:00
regional a comprar el energía. Y aquí hay algo importante también eh usted mencionaba ahora también que hay nuevas figuras comercializadores, eh intermediarios de energía que estoy leyendo, por ejemplo, acá porque hablamos de modernizar, ¿verdad? En en qué nos quedamos nos estamos quedando atrás, ¿verdad? Tal vez quisiera eh que usted nos explicara esa parte para entender entonces cómo es que tenemos que movernos hacia esa dinámica que usted bien lo explicaba y toda la demanda que viene. Vean, le voy a le voy a usar el ejemplo de las telecomunicaciones, ¿verdad? y la campaña de miedo que utilizó en su momento el Frente Amplio, en este momento están replicando. Es es la misma ficha la están utilizando en este momento. Usted recordará que a inicios del de los del año 2000 fue cuando nosotros firmamos el CAFTA con los Estados Unidos, el tratado de libre comercio con los Estados Unidos y los Estados Unidos nos condicionó la apertura del mercado de telecomunicaciones y entonces el Frente Amplio en aquel entonces decía, “Van a quebrar el ICE, el ICE va a dejar de existir, va a venir los Estados Unidos y a privatizar todo el mercado telecomunicaciones.” Nada de eso pasó. Actualmente Colby es el ICE y Colby con su marca de telecomunicaciones es tal vez si no la marca más fuerte en el mercado actualmente en servicios móviles. ¿Sí? Entonces, es el mismo ejemplo en este momento. El el la competencia lo que lo que hizo en telecomunicaciones fue fortalecer a Elice. En esto es lo mismo. Si nosotros mantenemos el sistema eléctrico con el modelo de monopolio que se es que es lo que hasta el día de hoy tenemos, eso más bien debilita el sistema eléctrico y la OSD no lo recomienda. Lo que dijo hoy el diputado del Frente Amplio, eh eh Villalta, es absolutamente incorrecto. Es una mentira. La OSD más bien lo que le recomienda a Costa Rica es que nos alejemos del de un monopolio que es lo que tenemos actualmente. Tampoco es cierto lo que dijo la la diputada del Frente Amplio cuando
16:00
comparaba el modelo de España con el modelo propuesto de Costa Rica o el de Chile. Chile y España lo que hicieron fue liberaron totalmente el modelo eléctrico. Nosotros lo que estamos haciendo es liberando la generación eléctrica o abriendo la generación eléctrica únicamente, pero la transmisión, la distribución, la pertenencia de los ocho distribuidores de energía en todo el territorio nacional, la la la pertenencia o la rectoría del MINAE se mantiene, el Ecosen ya lo ya lo discutimos, todas esas figuras se mantienen. Entonces es modernizarlo, no es liberarlo como se hicieron, como hicieron estos países, es abrir la generación eléctrica y todos los demás componentes prácticamente se mantienen iguales. Doña Paula, y aquí quisiera también consultarle otro tema. Hemos visto y el día de ayer eh incluso tuvimos aquí las reacciones de las cámaras de todo el sector empresarial que está sumamente interesado en que este proyecto salga adelante. A nivel residencial yo creo que todos lo tenemos muy claro, queremos eficiencia, tarifas bajas en nuestros hogares, pero a nivel empresarial, ¿por qué es tan importante a nivel de competitividad? Porque el país tiene que asegurarle al sector privado que tiene que va a tener una que su demanda energética se va a cumplir con una energía de calidad y que no van a haber apagones, voy a decirlo, y a un precio competitivo. Entonces, era lo que yo le decía a usted, si nosotros queremos seguir en esa en esa en ese camino de atracción de inversión extranjera tan exitoso que hemos tenido en los últimos años, nosotros no es posible que vayamos a convencer a presas a que vengan a Costa Rica, les vendemos que democracia estable, que zonas francas, que talento y a la hora de la energía no les podemos asegurar la suplencia a la energía o a un costo competitivo. Entonces, para las cámaras es muy importante que eso se dé tanto para el sector industrial que ya está en el país, como posibles nuevas
18:00
empresas que quieran abrir operaciones en el país. Es muy importante que nosotros como país podamos asegurar la suplancia de energía. Y le voy a otro ejemplo. Actualmente la energía inclusive la comparan con el petróleo porque usted sabrá que los centros de datos en este momento son tal vez uno de los que más están demandando energía. la inteligencia artificial, la el la guerra en el Medio Oriente, en este momento, varios de los puntos que han sido atacados han sido generadores de energía. Entonces, para nosotros como país es muy importante no solamente asegurar la demanda energética para los próximos años, pero ya le dije, para el 2030 lo que se estima es que hay que inyectarle a la matriz energética 1000 kW adicionales. Eso es un montón. Entonces, si nosotros mantenemos el modelo cerrado de monopolio que tenemos actualmente, la presión, la brasa, se la estamos trasladando a ICE y ellos no tienen la capacidad de poder cumplirla. Entonces, ahoramos la generación a que participen otros. Y ahora hablemos de los escenarios. Entonces, el proyecto justamente está todavía sigue la discusión en Asamblea Legislativa. ¿Qué ocurre eh si no se aprueba este proyecto? Vamos a ver, además del mensaje que estamos enviando, ¿verdad? Vea, sería una muy mala noticia para el país y aquí también. Entonces, yo me pregunto qué es lo que está pasando en el Partido de Liberación Nacional, porque en la Asamblea Legislativa anterior el texto sustitutivo que estamos discutiendo en este momento fue un texto sustitutivo presentado por Liberación Nacional. Nosotros habíamos presentado otro texto y ellos dijeron, “No, deme, yo me lo llevo, se lo llevo a Álvaro Ramírez y se lo voy a llevar a Álvaro Ramos para que ellos también lo revisen y antes del término de la administración pasada llegaron con ese texto sustitutivo. Ahora dice que no están de acuerdo. A mí me preocupa mucho porque entonces, ¿a cuál liberación nacional hay que creerle? ¿A cuál hay
20:00
que escuchar? ¿Verdad? Sería una muy mala señal. Pero además se contradicen. ¿Por qué se contradicen? Porque el señor José María Figueres en su plan de gobierno, cuando estaba haciendo campaña electoral, él era el que proponía que en Costa Rica se abrieran data centers verdes, así les llamaba. ¿Con qué garantía, con qué energía es que usted está proponiendo que en Costa Rica se hablan centros de datos verdes? Cuando los centros de datos están reconocidos a nivel global, que son unos de los que más demandan energía. Entonces yo le digo nuevamente, ¿qué es lo que está pensando Liberación Nacional en este momento? Están parándose en la manguera simple y sencillamente porque es un proyecto que es que propuso el gobierno y no ellos. Y del Frente Amplio de ahí, ¿qué le puedo decir? Ya le dije, la campaña del miedo. Están utilizando la misma fórmula que lo utilizaron ahora, pero más allá [resoplido] es un es un mal mensaje que mandamos, como dije, nos pone en aprietos porque, ¿cómo proyectamos? ¿Cómo vamos a hacer para poder cumplir con esa demanda energética? El tren eléctrico, los carros eléctricos, esos ya están aquí. El tren eléctrico ya quedó aprobado el préstamo y ahora es echarlo a andar. digo, van a pasar unos años para que se para que finalmente se eche a andar, pero tenemos que precisamente lo que estamos haciendo es haciendo una revisión ordenada de cuál es la demanda para los próximos años y nosotros preparándonos para que esto pase. Mire, estas discusiones se vienen dando desde los años 90, desde el 1994 fue cuando se empezó a discutir esto. más las dos propuestas iniciales que o o las dos administraciones que primero presentan proyectos para la liberalización o modernización del sistema electro fue Óscar Arias y Laura Chinchilla. Y como le dije, ahora Liberación Nacional está en contra de este proyecto de ley. Entonces los mensajes son muy confusos. y nos lleva al otro escenario. Entonces, vamos a ver si avanza el proyecto, si camina, cuál es ese cronograma entonces, porque es un reto una modernizar un
22:00
sistema que tiene años de estar ya consolidado y operando, pero además está esa premura que usted también menciona porque hay una demanda que está constantemente caminando. El proyecto de ley propone un transitorio de hasta 10 años. Entonces, en esos 10 años, por ejemplo, se estarían respetando los contratos ya hechos por el ICE, las plantas del ICE, la generación estimada de estas plantas, los nuevos o los contratos que ya se han firmado. Todo eso está eh eh contemplado en ese transitorio de 10 años. Habría que reglamentarlo. El MINAE tendría que reglamentarlo. Entonces, como todo proyecto de ley que hace cambio sería una reglamentación y un transitorio. Doña Paula, un mensaje final. Estamos a la espera, por supuesto, de la discusión en la Asamblea Legislativa, pero además con una discusión importante para el país, sector empresarial esperando también y y muchísimo por resolverse en este tema. Mire, yo creo que es una irresponsabilidad por parte de los diputados de la Asamblea Legislativa, específicamente el Frente Amplio de Liberación Nacional, estar engañando a la ciudadanía con argumentos falsos. falsos como que el I lo van a privatizar. Falsos como que el I se lo va esta ley lo estaría debilitando. Eso es absoluto. Como que las tarifas de los de las de las casas van a aumentar. Yo creo que las discusiones se tienen que hacer con argumentos, con datos reales. Eh, no se vale engañar a la ciudadanía para, perdón la expresión, para parar para parar en la manguera y no evitar que este proyecto salga porque lo propuso el partido oficialista. A ver, si usted tiene una buena idea, póngala en la mesa. Nosotros hemos demostrado que que tenemos la apertura porque al final todos estamos trabajando por el bien de Costa Rica y me parece una irresponsabilidad lo que en este momento está haciendo Liberación Nacional y el Frente Amplio con este proyecto. El Frente Amplio pareciera estar más
24:00
interesado en defender la institucionalidad del ICE que el servicio que ofrece el ICE a los ciudadanos. Y ahí es a donde debemos de enfocarnos. Nosotros en ningún momento queremos debilitar al Ice, todo lo contrario, como dije, lo que queremos es quitarle esa dualidad de que es juez y parte. Usted enfóquese en lo suyo y la parte de la operación y la y el planeamiento de la del del de la demanda eléctrica del país, se la vamos a dar a alguien más. Muchas gracias, doña Paula Abogantes, por habernos acompañado en esta mesa de análisis. Mucho gusto.